Differences

This shows you the differences between two versions of the page.

--- commissies:sovcom:start [2026/02/05 15:30] – [Local office suite] haaijer
+++ commissies:sovcom:start [2026/05/06 09:04] (current) – haaijer
@@ Line 18: / Line 18: @@
     * Missing some nice to haves such as reinstalls, cloudinit scripts
   * Cloudstack
-    * Less popular but seems to be growing
+    * Maintained but not extremely active
+    * Becoming more popular now
     * More cloud-based, so end users can make their own VMs on demand
-    * We need to look into this more.
+    * Requires Alma/Rocky
+    * A bit overkill for SNT, but great for organisations that want more features and a better UI compared to proxmox
   * Openstack
     * By far the most features
@@ Line 60: / Line 62: @@
 It would be nice to offer an office suite to associations that is not google or microsoft, and perhaps roll that out to the full UT.
-All using Kubernetes:
+Some popular options:
+  * Nextcloud
+    * Mostly for file management, but rich plugin support
+    * UT (Henri) is working on this through SURF.
+      * Federated auth (so external uni employees can collaborate)
+      * UT plans support for UT 053 phone numbers
+    * quite well integrated
+    * Plugin system means that some development is a bit harder, but its viable
   * Opendesk
     * Most complete.
     * German government project
     * COllection of pre-existing software. Mainly nextcloud, openproject, matrix, collabora
+    * If you want to setup a testing environment on a local machine, see [[https://wqrld.net/blog/setting-up-opendesk-on-kubernetes/|https://wqrld.net/blog/setting-up-opendesk-on-kubernetes/]]
   * LaSuite
     * Some pre-existing software but also a lot of custom programs
@@ Line 74: / Line 84: @@
     * Combination of LaSuite and Opendesk components
     * Looks quite promising
-    * Deployment as of writing only supports openshift. K8S support is broken but this should be fixed soon.
+    * Still very much work in progress, but is starting to be usable due to some work by an SNT'er
 ===== Local LLM =====
 SNT has a workstation GPU available in the room for anyone wanting to experiment with running local LLM's. It can run deepseek etc. at decent speeds.
+The easiest way to get started is with Ollama + [[https://docs.openwebui.com|Open-webui]]. Keep in mind that running without a GPU is really really slow.
 Local LLM's do not yet have the quality that the big commercial ones do, partially due to hardware limits and partially due to the models. They do however get quite close.
@@ Line 83: / Line 95: @@
 The UT (LISA+EEMCS) are working on procuring some GPU's to set up a local LLM for UT students and researchers.
 If necessary it might also be possible to lend some unused compute from one of the research groups?
+====== Mail UT sov office ======
+Hoi René,
+Dat is nogal een flinke vraag afhankelijk van een hoop factoren, maar om in ieder geval een beeld te geven:
+Mocht je op korte termijn halsoverkop de keuze moeten maken dan zou je waarschijnlijk voor een combinatie van OpenXchange(email,calendar); Element(chat,video); Collabora/LibreOffice(word,excel); Nextcloud (bestandsbeheer) gaan.
+Dit zit tegenwoordig allemaal vrij aardig geintegreerd in Opendesk, een project van de Duitse overheid, welke die suite nu al op kleinere schaal gebruiken.
+Hierbij is de keuze vooral dat het iets meer lijkt op de Microsoft UI en omdat deze projecten wat ouder zijn is het importeren van data wat makkelijker.
+Mocht het om een wat gecontroleerder plan gaan om alles op termijn over te zetten dan ben ik enorm te spreken over LaSuite. Dit is een combinatie van wat nieuwere projecten van de Franse overheid waar nu heel veel beweging in zit.
+Doordat er gekozen wordt om nieuwe applicaties te bouwen op basis van opensource componenten kan je een goede geintegreerd geheel krijgen met een user experience die net zo goed of beter is dan wat Microsoft kan leveren.
+LaSuite is nu voor chat en video dé standaard binnen de Franse overheid. Op relatief korte termijn komen daar o.a. ook kalender, mail, AI chat, projectbeheer bij.
+Binnen Nederland is MinBZK nu bezig met MijnBureau (oude foto's), wat een relatief simpel te deployen opzet is van LaSuite voor gebruik door de Nederlandse overheid en bedrijven. Hier ben ik de laatste tijd hier en daar wat mee aan het helpen.
+Ik heb afgelopen week ook een aardig gesprekje met Henri gehad. Die was met SURF vooral aan het kijken om zoveel mogelijk op basis van Nextcloud te doen. Hij leek dat vooralsnog vooral voor bestandsbeheer, telefonie te willen doen.
+Nextcloud heb ik nog niet gebruikt voor meer dan puur bestandsbeheer dus ik kan hier geen mening over geven maar het zag er ook best aardig uit. Het doel is dan ook echt om op termijn zoveel mogelijk zelf of via SURF te gaan doen ipv alleen als backup. (Want dan zal je altijd op de zaken achterlopen)
+Binnen een EEMCS wordt nu voor onderwijs-chats ook gekeken naar oplossingen als Zullip of Element. Als het goed is mogen wij daar komende weken een pilot voor starten.
+Zoals je merkt is de trend nu dat overheden op basis van bestaande veelgebruikte bestaande componenten geintegreerde "suites" bouwen, en dat is denk ik ook wel de beste optie.
+Uiteraard alles open source zodat je geen vendor of data lock-in hebt. De meeste applicaties hebben de mogelijkheid tot support contracten (zowel first als third-party) mocht dat nodig zijn.
+Ik moet er dan natuurlijk bij zeggen dat je open source niet als gratis moet zien (doneer!), maar het kan wel een hoop geld en hoofdpijn schelen.
+Zijnoot: Ik begreep dat er ook al een club binnen LISA bezig was om de IAM (identiteitsbeheer) lokaal beschikbaar te maken ipv via Microsoft. Ik moedig dit enorm aan gezien het al een hoop scheelt om tenminste je eigen systemen nog te kunnen gebruiken als Microsoft of SURF eens "stuitert".
+Goed, het puntje data formats:
+Ik denk dat de grootste limiterende factor hier is wat Microsoft aanlevert. Office documenten (docx, odt, xlsx, pptx) zijn eigenlijk overal met minimaal verlies in te laden.
+Email is door de schaal en verschillende formats wat moeilijker. Dit is veel makkelijker als de databron nog bereikbaar is gezien men dan gewoon met de normale protocollen kan synchroniseren.
+In het geval dat dit van offline backups zou moeten wil je idealiter denk ik .eml (indivudele mailtjes) bestanden hebben op een gestructureerde manier zodat deze nog met iets van behoud van structuur de importeren zijn.
+Outlook's PST formaat kan met wat werk ook vaak wel geimporteerd worden. Volgens mij heeft de UT pre-google wel hun eigen mail gehost, dus je zou kunnen kijken of degenen die daar verantwoordelijk voor waren hier nog meningen over hebben.
+Je zou mail nog kunnen uitbesteden aan een andere Nederlandse partij, maar op een schaal van de UT zou ik dat eigenlijk liever gewoon in-house doen. (Of wellicht via SURF)
+voor (video)chat zit je een beetje klem. Ik weet niet wat Microsoft hier voor exports geeft maar hier zal iemand eigenlijk gegarandeerd, als het al mogelijk is, een in-house converter voor moeten schrijven gezien hier geen gestandaardiseerde formats voor zijn.
+Henri gaf aan dat het in het verleden wel mogelijk was om cross-platform calls te doen van Google-Microsoft en dat dit waarschijnlijk ook wel zou kunnen tussen een andere oplossing-Microsoft. Ik heb hier om eerlijk te zijn geen hoge verwachtingen van.
+Conclusie: Kijk vooral eerst eens wat Microsoft aan data export opties heeft, en ga op basis daarvan kijken hoeveel je uberhaupt op een ander platform zou kunnen terugzetten. Het is helaas in hun voordeel om dit zo moeilijk mogelijk te maken.
+Er was een aantal weken terug een aardig gesprek binnen de tweede kamer over de belastingdienst die ook zo'n 'backup' plan had; maar waar bleek dat het terugzetten nog steeds een kwestie van weken tot maanden zou zijn.
+Ik denk dat dit bij de UT in de huidige staat niet anders is, dus probeer daar echt rekening mee te houden. Ik ben in ieder geval al heel blij met de interesse!
+Mocht je nog vragen hebben of hier uitgebreider over willen kletsen dan hoor ik het graag. Dit is iets wat bij mij, SNT, en veel IT studenten heel erg speelt, dus ik ben heel blij dat ook jullie hiermee bezig zijn!
+Met vriendelijke groeten,
+---
+Luc Haaijer
+Bestuur SNT | Studenten net Twente
+Student CS @ Universiteit Twente
+haaijer@snt.utwente.nl
++31 6 576 48 286
+Bastille 317 | 7522NL | Enschede
+On 2026-03-19 10:14, Arnhem wrote:
+Hallo Luc,
+Jullie gaven in ons laatste overleg aan dat jullie onderzoek hebben
+gedaan naar open source of soevereine producten als vervanging voor
+bijvoorbeeld:
+Outlook, Word, Excel etc.
+Wij zijn aan het kijken of wij de data die in M365 (onedrive, teams
+etc) of we deze on premis gaan back-uppen.
+Stel nu dat microsoft een soort noodknop indrukt en wij kunnen geen
+gebruik maken van de microsoft producten dan is de vraag.
+Op welke soevereine manier (tools, apps) zouden wij dan de gerestorde
+data kunnen ontsluiten.
+En in welk formaat moeten de bestanden dan zijn.
+Zou je mij inzicht kunnen geven in welke alternatieven jullie allemaal
+hebben onderzocht en wat vanuit jullie dan een advies zou zijn. Op
+welke punten hebben jullie afwegingen gemaakt?
+Groeten René
 ====== Interested in working on this? ======